高希希：最怕将历史剧 拍成冷漠剧

正在热播的《山河月明》是一部视角新颖的历史剧，它出自十年前拍过《新三国》《楚汉传奇》等历史正剧的高希希。然而此次剧情一开篇就打破了观众旧有印象里的历史剧模式，抓住了朱元璋“草莽皇帝”的身份特点，用鲜活的人物形象和烟火气十足的氛围表现大明一家人的日常：“妻管严”的朱元璋、会亲自下厨做饭的马皇后、躲在厨房偷吃“烧鹅”的大将军徐达……

高希希接受北京青年报记者采访时透露，时隔十年再次涉足历史剧，他最大的心愿就是带给观众一部有温度接地气的历史正剧，“拍历史剧最大的问题就是怕拍成冷漠剧，只谈历史不谈人物。”

《山河月明》有温度和人情味

北青报：相比早年制作的《新三国》《楚汉传奇》等历史剧，《山河月明》剧本对您来说新的兴奋点是什么？

高希希：《山河月明》最吸引我的是它的温度，呈现出来的结构非常接地气。剧本描述的虽然是帝王的两到三代人的结构关系，但是非常有温度，后宫戏写得很扎实，有人情味，我觉得在帝王戏里头是少见的。在《新三国》《楚汉传奇》以后，我还是希望制作一部更加适合现代年轻观众去观赏和思考的剧。

北青报：相较于之前播出的明朝历史题材剧集，《山河月明》的优势是什么？

高希希：我们希望努力做到结构新颖的同时又做到亲民。《山河月明》里头有一个很好的提法，它的主题结构里提出一个很值得大家去思考的问题，就是到底是与士大夫共荣天下，还是与民众共荣天下？最后他选择的是民众，强调了水能载舟，亦能覆舟，这个观点可能跟过去反映明代帝王作品不一样。其次就是它的细节表现，宏观的理论结构，帝王的思想方式，都是要落实到具体的人物表现上，而作者恰恰抓住了这个特点，润物细无声地表现出来。

比如说后宫戏，非常巧妙地表现了洪武皇帝和马皇后之间患难与共走过来的亲情，包括对子女的教育，如何使朱家江山稳定，这些细节过去很少表现。我拍历史剧对创作者始终强调一点，就是要求细节！细节是历史的表情，我们给今天的观众看，要做到既养心又养目，目极而道存。

呈现“老朱家”的合家欢

北青报：近年如《大明风华》《清平乐》等古装传奇大剧，多改编自网络小说，剧情友好轻松，更着重于对帝皇情感世界的描写。《山河月明》在深沉厚重的历史感与细腻的生活感之间是怎样平衡的？

高希希：拍历史剧最大的一个问题，就是怕它拍成冷漠剧，因为只谈历史，不谈人物。我之所以愿意拍《山河月明》，最重要的是它有很丰厚的历史架构和很好的人物描写，人物的历史发展和进程也表现得非常透彻。

北青报：《山河月明》虽是历史正剧，但在描写皇帝朱元璋的家庭生活时却轻松欢脱。从目前播出的集数看来，皇帝与皇后、太子的场面都相当生活化。比如皇帝会自称“老子”，说“生你不如生一头牛”等。这样特意去呈现“老朱家”的合家欢，出发点是什么？

高希希：为了把帝王生活拉下神坛，更加贴近观众。朱元璋平民出身，很多习惯和生活方式来自于民间，不会过于高大上，摆所谓帝王范儿。除了仪式感需要的戏份，大量的我们还是希望能生活化，希望更加接近观众。

北青报：有些观众认为开头几集过于戏谑，以为是历史正剧，结果却是搞笑风格，会关注网上历史粉挑刺吗？

高希希：挑刺儿是肯定会有的，众口难调，其实目的还是希望大家能既轻松又严肃地进入到一个大的历史正剧里头，感受人物和人物之间的关系，同时在观剧的过程中不至于太累。

观众的口味已经非常挑剔

北青报：《山河月明》战争场景的拍摄难度不小，和您过往古装剧的类似桥段拍摄相比有什么不同？

高希希：战争场面在这个戏里并不是特别多，但因为它有关征战，有关这个国家和民族存亡的命运，我还是希望力求战场的真实性。从“三国”到“楚汉”，观众的口味已经非常挑剔，如果只是敷衍、随意去完成，他们不会满意。我对整个班子的要求是战争要拍出战争的故事来，要把人物和战争有机结合起来。

北青报：这次在演员阵容上是怎么考虑的？

高希希：几十年前我刚起步的时候，曾经就跟宝国老师合作过，那部戏叫《花非花》，后面一直希望能再有机会一起合作。这次我说希望他能来演一个不一样的朱元璋，宝国老师欣然同意了。我印象很深，他试了几套服装以后，说这一次的服装感觉不太一样。拍摄时因为要贴大量的片子，他的鬓角几乎都烂了——每一天要刷胶，非常不容易。

还有一个我要特别特别感激的演员是冯绍峰。冯绍峰在拍上一个戏时把腰扭坏了，因此演朱棣的时候，身体非常虚弱。我们拍摄时，横店的地表温度高达55摄氏度。每次完成大戏，冯绍峰几乎都是耗尽所有体力，躺在地上一动不动。文/本报记者 杨文杰

统筹/刘江华